Правило 1301

Та же краска (1301) ложится более темным оттенком.

Доброго времени! Ломаю голову. В жаркий период лета (жарища, солнце) было приобретено 2 банки 040 акрила. Сумбура вносит то, что на банках не было наклейки с цветом. Но продавец целенаправленно шёл за 040. Машина была покрашена в 3 приёма, в т.ч. бампер с использованием новоловского пластификатора. Все детали имеют однородный цвет. Краска ложилась поверх новоловского белого грунта HS4+1. Тут всё без проблем. Покраска велась на открытом воздухе под солнцем с хорошей сушкой грунта (почти сутки). Затем, при замене лобового, появилась необходимость в восстановлении кромки вокруг стекла с покраской. Была приобретена 040 в другом магазине. Покраска велась без грунта. Свежеокрашенная область имела явно более темный оттенок. Была куплена краска снова в первом магазине. И «для прочих равных» была нанесена на тот же грунт, с непродолжительной сушкой). Снова тёмный оттенок. Перебираю варианты, в чем могла быть разница. Сейчас температура при покраске возможно опускалась ниже 20гр. Что ещё может быть? Влияет ли количество разбавителя на оттенок? Есть ли краска белее 040 среди 1301-акрила? Автор: hruma

Комментарии

Красили VIKA 456.Кузов и капот покрасили,краски не хватило докупили ещё банку с тем же номером,покрасили двери,совсем другой оттенок.Последовательность покраски была та же.Хорошо конечно не гнилая покрашенная но без слёз не взглянешь.С чем это связано и что делать?

Алексей (Инструктор РК)

Добрый день! Основное правило при покупке и использовании эмалей — усреднить лакокрасочные материалы по цвету, то есть перемешать содержимое в одной емкости. При форс-мажоре (не хватило чуть-чуть), необходимо выбрать эмаль той же даты и партии изготовления. Разнотонные поверхности получаются в случае непрокраса (светится подложка). Толщина нанесения не влияет на цвет, при условии полного перекрывания грунтовки. Толщина эмали в сухой пленке должна быть 40-60 микрон.

регулировка пистолета влияет только на шагрень на акрилах. на металиках меняет тон цвета

Найдена разгадка. Первые банки назывались «белый», но без номера. А последующие были белый 040. Косяк продавца. И моя невнимательность и неопытность.

Алексей (Инструктор РК)

Добрый день! Комплект эмали для окраски должен быть усреднен по цвету. Это значит, что эмали разных партий выпуска, в том числе разные по цвету, необходимо перелить в одну емкость и тщательно перемешать. Таким способом мы обезопасим себя при дальнейшей окраске от неприятности в виде разнотона.

http://savepic.net/7279645.htm Это ссылка на картинку с границей красок. Можно ли, опираясь на то, что полоса у стекла 040 сказать что за цвет тот, который светлее?

Лака нет. Цвет краски отличается разительно (старому слою 2 месяца всего).

Так. Настройки пистолета не влияют, проверил. На другие экспериментальные поверхности краска ложится, кажется, с нужным оттенком. Но на машину — хоть ты тресни. Разбавитель не оригинальный, но один и тот же всё время. Ещё вариант под вопросом: если температура кузова ниже 20 градусов, а окружающая температура (и температура краски) выше, может быть такой эффект?

Алексей (Инструктор РК)

Добрый день! При дополнительной окраске кузова по истечении длительного времени после основных малярных работ разнотон цвета может быть следствием некоторого загрязнения кузова и влиянием УФ излучения солнечного цвета. Однако при абразивной полировке цвет покрытия эмали восстанавливается. Возможные нюансы при нанесении дополнительного слоя лака — эффект линзы. Некоторые маляры, прибегая к этому решению, стремятся улучшить эстетический вид покрытия эмали, или же упрощают окраску методом плавного перехода. Повторяюсь, цвет стабильный, и при соблюдении рекомендаций по применению, отличия в оттенке наблюдаться не должны.

Непрокрас сразу исключим, т.к. краска ложится поверх такой же, т.е. низ белее получаемого верха.

Добрый день! Цвет 2К акрил-уретановой эмали АК-1301 белая 040 стабилен при соблюдении следующих требований: одна партия продукции (между партиями возможны некоторые отличия по цвету, это допустимо и прописано в ТУ), оригинальный отвердитель, оригинальный разбавитель. Толщина покрытия 50-70 микрон. Использование белой грунтовки для подготовки поверхности предпочтительно. Главное правило, необходимо окрашивать однородную по тону поверхность. Достаточно и серой грунтовки. В случае недостаточной толщины эмали имеем дело с банальным непрокрасом. Поэтому, желательно, всю эмаль усреднять в одной емкости, красить, предпочтительно, за один раз.

Влияют ли на оттенок регулировки пистолета (давление, кол-во подаваемого материала)?

www.vika-color.ru

Правило 1301

В 1941 году «Артек» встретил детей из разных республик Советского Союза, в частности Белоруссии, западной Украины, Молдавии, Прибалтики. Были дети и из Москвы, Ленинграда, Симферополя и других русскоговорящих городов.

Никто тогда и не подозревал, что это смена для лагеря станет самой длинной.

Первая группа, из Эстонии, заселилась в лагерь «Нижний» 19 июня. У вожатых — самая горячая пора. Разместить, сформировать отряды, выдать форму, разучить песни, которые петь у костра.

Открытие смены планировалось на 22 июня. В 17.00 на костровой площади «Нижнего» (сейчас лагерь «Морской»).

С утра, как обычно, была зарядка. Потом линейка, завтрак, купание, волейбол и обед. Все шло по распорядку. Дети не знали, что самолеты с крестами уже несколько часов бомбят их дома. А после «Абсолюта» (так здесь называют тихий час) из громкоговорителей разнесся голос Левитана. Война!

Открытие смены все же состоялось. Подняли флаг. Ни песен, ни танцев. Пионерский костер не разводили — светомаскировка.

К концу дня посыпались встревоженные телеграммы от родителей. Местные уже наутро увезли своих детей. Следом примчались московские, ленинградские папы и мамы. Небольшими группами с вожатыми разъезжались по стране остальные пионеры.

А что было делать детям из Кишинева или Таллина, где уже гремели бои?

1 июля на экстренной линейке лагерю был представлен новый начальник Гурий Григорьевич Ястребов. Журналист «Известий», он лечился на даче неподалеку от «Артека». Как только началась война, Гурий Григорьевич получил партийное задание — заняться эвакуацией артековцев подальше от фронта.

В «Нижний» лагерь были поданы автобусы. 200 детей из западных районов страны решено было отправить в подмосковный санаторий «Мцыри». Здесь, в Фирсановке, имении своей бабушки, Лермонтов писал знаменитую поэму. В «Мцыри» уже обосновались дети из Латвии и Литвы, которых война застала по дороге в «Артек».

Вопреки незыблемым артековским правилам смену не закрыли. Времени не было. Но флаг спустили и взяли с собой.

На симферопольском вокзале долго ждали, когда подъедут грузовики с постельным бельем. Пришлось задержать отправление поезда — в военное время за это отдают под трибунал. Но тут дети… Грузовики въехали на перрон, и погрузка шла прямо через окна вагонов. Кстати, ни один комплект казенного артековского белья за всю войну не пропал.

Фирсановка, разгар лета. Снова поднят флаг. Снова по горну — бегом на зарядку. Все, как в мирное время. Только из лесочка в небо топорщились зенитки. Только на соседнем поле ходили в учебную атаку новобранцы. Да по ночам небо вспарывали прожектора и слышался гул «Юнкерсов», которые летели бомбить Москву. В середине июля имение в Фирсановке понадобилось под госпиталь. Фронт приближался. Решено было вывозить детей. В далекий тыловой Сталинград.

«Правда» шлепал колесами по Волге. В Горьком — пересадка на пароход «Урицкий». Вот и Сталинград показался по курсу, абсолютно мирный город в конце июля 1941 года. Разве что на тракторном заводе теперь выпускали танки.

Ребят разместили в новенькой школе на правом берегу, пока ученики на каникулах. Но через несколько дней поступил новый приказ: грузиться по вагонам и ехать на донскую станцию Чир. Там, на дачах, принадлежавших санаторию, продолжилась лагерная смена.

Лагерь перешел на самообслуживание. Артековские бригады трудились на колхозных полях. Из транспорта только пара волов — все грузовики работали для фронта. Про «Абсолют» забыли: какой дневной сон, когда немец прет на Москву?! Старшие пионеры буквально валились с ног, вернувшись с поля. Младшие помогали по кухне и заготавливали дрова. Стремительно надвинулась осень с затяжными дождями. И неумолимо приближался к донским степям фронт.

В Москве приняли решение эвакуировать лагерь в Среднюю Азию. Гурий Ястребов в очередной раз скомандовал общий сбор. Снова спустили артековский флаг. Путь предстоял долгий.

На пионерах были белые рубашки и трусы. И бескозырки с надписью «Артек». Последняя группа, сдававшая в Нижне-Чирской колхозное имущество, чуть не померзла по дороге в товарных теплушках.

Разместились в школе, в двух шагах от Сталинградского тракторного. Их «Артек» продолжался. А 7 ноября пришла страшная весть: крымский «Артек» захватили фашисты. Деревянные корпуса сгорели дотла. Дворец Суук-Су, где Дом пионеров, где гостил Чехов, разрушен. Варварски вырублены редчайшие деревья. Расстреляны из автоматов уникальные фарфоровые фигуры пионеров на «Аллее национальностей» — подарок Дулевской фабрики.

А сталинградский «Артек» жил! Девочки работали в госпиталях. Мальчишки дежурили на крыше, готовые тушить «зажигалки».

В Сталинграде встретили Новый 1942 год. Про Среднюю Азию забыли. Старшим пионерам пришел срок вступать в комсомол. Все рвались на фронт, но Гурий Ястребов ясно поставил задачу:

— В «Артеке» дисциплина превыше всего. Для вас фронт сейчас здесь!

А тот беспощадный фронт приближался. Над Сталинградом сбит первый немецкий самолет. Каждую ночь бомбят тракторный. Призван на фронт вожатый Анатолий Пампа. А в городе отмечены очаги тифа. Двое пионеров и пионервожатая Нина Храброва слегли в изолятор…

Весной 1942-го лагерь вывезли на север Сталинградской области, в деревню Фролово. На прощание растроганный главврач военного госпиталя, где работали артековцы, подарил лагерю свой револьвер.

Артековский флаг подняли в санатории «Серебряные пруды». Уже привычно втянулись в работу: доили коров, водили трактор, работали на электростанции, косили сено и убирали хлеб. Но летом начались налеты немецкой авиации. Фашист подошел к Дону.

Гурия Григорьевича срочно вызвали в Москву. И приказали вывозить лагерь на Алтай.

Но как добраться до Камышина, где артековцев ждал пароход? Командир соседней воинской части предложил:

— Отправляю в Камышин на ремонт танки. Пойдет эшелон. Могу взять ваших ребят. Правда, в броне немного поместится. А сверху детей сажать опасно.

Ребят вывезли в Камышин армейскими грузовиками, которые чудом выбил у командования эвакогоспиталя Ястребов. Немец наступал. В палатах ждали машин раненые бойцы. Но все же первые рейсы вывезли артековцев. Начальник госпиталя понимал, что дети важнее. И расхожая фраза о будущем в дыму войны как нельзя сейчас актуальна.

Разместили «Артек» в городском парке, в помещении летнего театра. Город тоже ежедневно бомбили. Но в парке были вырыты щели, и пионеры прятались в них. Наконец-то погрузились на пароход, пошли вверх по Волге, подальше от фронта. С воздуха пароход был похож на островок, каких на Волге предостаточно: верхняя палуба утыкана молодыми березками и зелеными ветками — маскировка. Но она не всегда помогала. Фашисты разбомбили на глазах у детей два парохода — один, который шел выше, а второй — ниже по течению. Судьба хранила ребят. Вечером пароход причаливал к берегу, и пионеры шли в степь на ночевку. А вдруг опять налет?

В Казани работали грузчиками в порту, ожидая пересадки. Снова подчеркиваю это, потому что все заработанные за войну деньги, включая оклады пионервожатых, артековцы переводили в фонд обороны. В общей сложности 116 тысяч рублей. На эти деньги можно было построить штурмовик «ИЛ-2», который называли «летающим танком».

Сталину доложили о денежном переводе. Он отправил артековцам телеграмму:

«Благодарю пионеров Всесоюзного санаторного лагеря „Артек“ им. Молотова за заботу о Красной Армии. Примите мой горячий привет и благодарность Красной Армии. И. Сталин».

Через Уфу, Омск, Новосибирск, Барнаул, Бийск пионеры и комсомольцы наконец добрались до алтайского курорта Белокуриха. На поездах и пароходах, грузовиках и подводах они проехали 7750 километров. Год и три месяца в пути. Год и три месяца взрослого труда, ночевок в теплушках и на голой земле, дежурств на крышах под разрывы бомб и в госпиталях, у постели раненых…

Лагерь разместился в двух корпусах санатория. Сразу началась учеба в школе — ребята сильно отстали, пришлось нагонять целый год. Летом к артековцам присоединились сибирские, дальневосточные дети. Отправляли тоже самых лучших и достойных. В лагере было 150 ребят «старого призыва» и столько же новеньких. Но традиции настоящего «Артека» остались те, что помогли выжить и выстоять.

12 января 1945 года в алтайском «Артеке» торжественно спустили флаг. Почти 4 года, 1301 дней длилась самая долгая и тяжелая смена в истории лагеря. источник

pikabu.ru

Решение по делу 44-1301/15 о нарушении законодательства о закупках

Способ закупки

Предмет закупки

Орган, рассматривающий жалобу

Содержание жалобы

Результат рассмотрения жалоб

РЕШЕНИЕ

по делу 44-1301/15 о нарушении законодательства о закупках

Комиссия Санкт-Петербургского УФАС России по контролю в сфере закупок (далее – Комиссия УФАС) в составе:

в присутствии представителей:

ГБОУ ДОД детско-юношеский центр Московского района Санкт-Петербурга «Центр физической культуры, спорта и здоровья» (далее – Заказчик):

ООО «АПС» (далее – Заявитель):

рассмотрев жалобу Заявителя (вх. № 8969 от 24.04.2015) на действия аукционной комиссии Заказчика при определении поставщика путем проведения электронного аукциона на выполнение работ по ремонту кровли столовой в ДООЦ «Факел» в 2015 году для нужд ГБОУ ДОД ДЮЦ Московского района Санкт-Петербурга «ЦФК,С и З» (далее – аукцион), а также в результате проведения внеплановой проверки на основании п. 1 ч. 15 ст. 99 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон о контрактной системе), Административного регламента Федеральной антимонопольной службы по исполнению государственной функции по рассмотрению жалоб на действия (бездействие) заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения, специализированной организации, комиссии по осуществлению закупок, ее членов, должностного лица контрактной службы, контрактного управляющего, оператора электронной площадки при определении поставщиков (подрядчиков, исполнителей) для обеспечения государственных и муниципальных нужд, утвержденного приказом ФАС России от 19.11.2014 № 727/14 (далее – Административный регламент),

Извещение о проведении электронного аукциона размещено 13.04.2015 на официальном сайте для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг www.zakupki.gov.ru, номер извещения 0372200252815000039. Начальная (максимальная) цена контракта – 1 301 938,84 рублей.

В жалобе ООО «АПС» указывает на неправомерные действия аукционной комиссии Заказчика, выразившиеся, по мнению Заявителя, в необоснованном отказе ему в допуске к участию в электронном аукционе.

Заказчик с доводами жалобы не согласен.

Информация, изложенная в жалобе, пояснения сторон, имеющиеся документы подтверждают следующие обстоятельства.

Согласно ч. 4 ст. 67 Закона о контрактной системе участник электронного аукциона не допускается к участию в нем в случае:

  1. непредоставления информации, предусмотренной ч. 3 ст. 66 Закона о контрактной системе, или предоставления недостоверной информации;
  2. несоответствия информации, предусмотренной ч. 3 ст. 66 Закона о контрактной системе, требованиям документации о таком аукционе.

Отказ в допуске к участию в электронном аукционе по иным основаниям в соответствии с ч. 5 ст. 67 Закона о контрактной системе не допускается.

Согласно сведениям протокола рассмотрения первых частей заявок на участие в электронном аукционе № 0372200252815000039-1 от 21 апреля 2015 года участнику закупки, подавшему заявку с защищенным номером 3963507, отказано в допуске к участию в электронном аукционе на основании п. 1 ч. 4 ст. 67 Закона о контрактной системе в связи с непредоставлением информации о конкретных показателях по ряду товаров требованиям документации.

Анализ документации об аукционе, в том числе Приложения № 2 «Форма «Требования к значениям показателей (характеристик) товара, или эквивалентности предлагаемого к поставке товара, товара используемого для выполнения работы, оказания услуги, позволяющие определить соответствие потребностям заказчика» к Техническому заданию показал следующее.

К товару по позиции 23 «Труба водосточная» Заказчиком установлены следующие требования: «Минимальная температура эксплуатации не выше -50 градусов Цельсия. Максимальная температура эксплуатации не ниже +120 градусов Цельсия». При этом данные показатели согласно инструкции по заполнению первой части заявки относятся к виду, значения которых участники закупки изменять не вправе.

Анализ заявки участника закупки с защищенным номером 3963507 показал, что им предложен к использованию товар «Труба водосточная» с указанием следующих характеристик: «Минимальная температура эксплуатации -50 градусов Цельсия. Максимальная температура эксплуатации +120 градусов Цельсия», изменив таким образом значения, что не соответствует требованиям документации об аукционе.

Таким образом, Комиссия УФАС приходит к выводу, что аукционная комиссия Заказчика имела основания для отказа Заявителю в допуске к участию в электронном аукционе на основании п. 1 ч. 4 ст. 67 Закона о контрактной системе, следовательно, жалоба является необоснованной.

В результате проведения внеплановой проверки закупки установлено следующее.

В соответствии с ч. 6 ст. 66 Закона о контрактной системе требовать от участника электронного аукциона предоставления иных документов и информации, за исключением предусмотренных ч.ч. 3 и 5 ст. 66 Закона о контрактной системе документов и информации, не допускается.

Документация об электронном аукционе в соответствии с п. 1 ч. 1
ст. 64 Закона о контрактной системе должна содержать наименование и описание объекта закупки и условия контракта в соответствии со ст. 33Закона о контрактной системе.

В соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 33 Закона о контрактной системе описание объекта закупки должно носить объективный характер. В описании объекта закупки указываются функциональные, технические и качественные характеристики, эксплуатационные характеристики объекта закупки (при необходимости). В описание объекта закупки не должны включаться требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования влекут за собой ограничение количества участников закупки.

Анализ документации об аукционе, в том числе Приложения № 2 «Требования к конкретным показателям товаров» к Техническому заданию показал следующее.

По ряду товаров Заказчиком установлено требование о предоставлении сведений о содержании химических элементов в материалах, использующихся при выполнении работ.

Например, к товару по позиции 10 «Кровельный материал» Заказчиком установлены следующие требования: «Содержание свинца менее 0,2%. Содержание кадмия не более 0,09%. Содержание железа более 0,01 менее 0,04%. Содержание олова менее 0,1%. Содержание мышьяка менее 0,001%».

Учитывая, что Закон о контрактной системе не обязывает участника закупки иметь в наличии товар, подлежащий описанию в соответствии с требованиями документации, вышеприведенные примеры подробного изложения в документации об аукционе требований к описанию участниками закупок химического состава веществ в составе стали ограничивают возможность участников закупки предоставить надлежащее предложение в составе заявки на участие в аукционе.

Следовательно, действия Заказчика, установившего требования к описанию участниками закупки в составе заявок веществ, используемых при изготовлении товаров, нарушают ч. 6 ст. 66 Закона о контрактной системе.

Значения показателей содержания химических элементов не могут отличаться и выходить за пределы, установленные соответствующими государственными стандартами (в том числе для данного материала), следовательно, требование к их описанию является избыточным и нарушает правило объективного характера описания объекта закупки.

На основании вышеизложенного Комиссия УФАС приходит к выводу, что в действиях Заказчика усматривается нарушение п. 1 ч. 1 ст. 64 (п. 1 ч. 1
ст. 33) Закона о контрактной системе, выразившееся в нарушении правила объективного описания объекта закупки.

Комиссия УФАС, руководствуясь ст. 33, 64, 67, 99, 106 Закона о контрактной системе, Административным регламентом,

1. Признать жалобу ООО «АПС» необоснованной.

2. Признать в действиях Заказчика нарушение п. 1 ч. 1 ст. 64 (п. 1 ч. 1 ст. 33) Закона о контрактной системе.

3. Предписание об устранении выявленного нарушения не выдавать в связи с отсутствием доказательств того, что оно повлияло на результаты закупки.

4. Передать материалы дела уполномоченному должностному лицу для рассмотрения вопроса о возбуждении дела об административном правонарушении в должностного лица Заказчика.

konkir.ru

11 U.S. Code § 1301 — Stay of action against codebtor

Section 1301 of the House amendment is identical with the provision contained in section 1301 of the House bill and adopted by the Senate amendment. Section 1301(c)(1) indicates that a basis for lifting the stay is that the debtor did not receive consideration for the claim by the creditor, or in other words, the debtor is really the “codebtor.” As with other sections in title 11, the standard of receiving consideration is a general rule, but where two co-debtors have agreed to share liabilities in a different manner than profits it is the individual who does not ultimately bear the liability that is protected by the stay under section 1301.

Subsection (a) automatically stays the holder of a claim based on a consumer debt of the chapter 13 debtor from acting or proceeding in any way, except as authorized pursuant to subsections (b) and (c), against an individual or the property of an individual liable with the chapter 13 debtor, unless such codebtor became liable in the ordinary course of his business, or unless the case is closed, dismissed, or converted to another chapter.

Under the terms of the agreement with the codebtor who is not in bankruptcy, the creditor has a right to collect all payments to the extent they are not made by the debtor at the time they are due. To the extent to which a chapter 13 plan does not propose to pay a creditor his claims, the creditor may obtain relief from the court from the automatic stay and collect such claims from the codebtor. Conversely, a codebtor obtains the benefit of any payments made to the creditor under the plan. If a debtor defaults on scheduled payments under the plan, then the codebtor would be liable for the remaining deficiency; otherwise, payments not made under the plan may never be made by the codebtor. The obligation of the codebtor to make the creditor whole at the time payments are due remains.

The automatic stay under this section pertains only to the collection of a consumer debt, defined by section 101(7) of this title to mean a debt incurred by an individual primarily for a personal, family, or household purpose. Therefore, not all debts owed by a chapter 13 debtor will be subject to the stay of the codebtor, particularly those business debts incurred by an individual with regular income, as defined by section 101(24) of this title, engaged in business, that is permitted by virtue of section 109(b) and section 1304 to obtain chapter 13 relief.

Subsection (b) excepts the giving of notice of dishonor of a negotiable instrument from the reach of the codebtor stay.

Under subsection (c), if the codebtor has property out of which the creditor’s claim can be satisfied, the court can grant relief from the stay absent the transfer of a security interest in that property by the codebtor to the creditor. Correspondingly, if there is reasonable cause to believe that property is about to be disposed of by the codebtor which could be used to satisfy his obligation to the creditor, the court should lift the stay to allow the creditor to perfect his rights against such property. Likewise, if property is subject to rapid depreciation or decrease in value the stay should be lifted to allow the creditor to protect his rights to reach such property. Otherwise, the creditor’s interest would be irreparably harmed by such stay. Property which could be used to satisfy the claim could be disposed of or encumbered and placed beyond the reach of the creditor. The creditor should be allowed to protect his rights to reach property which could satisfy his claim and prevent its erosion in value, disposal, or encumbrance.

This section is new. It is designed to protect a debtor operating under a chapter 13 individual repayment plan case by insulating him from indirect pressures from his creditors exerted through friends or relatives that may have cosigned an obligation of the debtor. The protection is limited, however, to ensure that the creditor involved does not lose the benefit of the bargain he made for a cosigner. He is entitled to full compensation, including any interest, fees, and costs provided for by the agreement under which the debtor obtained his loan. The creditor is simply required to share with other creditors to the extent that the debtor will repay him under the chapter 13 plan. The creditor is delayed, but his substantive rights are not affected.

Subsection (a) is the operative subsection. It stays action by a creditor after an order for relief under chapter 13. The creditor may not act, or commence or continue any civil action, to collect all or any part of a consumer debt of the debtor from any individual that is liable on such debt with the debtor, or that has secured the debt, unless the individual became liable or secured the debt in the ordinary course of his business, or the case is closed, dismissed, or converted to chapter 7 or 11.

Subsection (b) permits the creditor, notwithstanding the stay, to present a negotiable instrument and to give notice of dishonor of the instrument, in order to preserve his substantive rights against the codebtor as required by applicable nonbankruptcy law.

Subsection (c) requires the court to grant relief from the stay in certain circumstances. The court must grant relief to the extent that the debtor does not propose to pay, under the plan, the amount owed to the creditor. The court must also grant relief to the extent that the debtor was really the codebtor in the transaction, that is, to the extent that the nondebtor party actually received the consideration for the claim held by the creditor. Finally, the court must grant relief to the extent that the creditor’s interest would be irreparably harmed by the stay, for example, where the codebtor filed bankruptcy himself, or threatened to leave the locale, or lost his job.

1984—Subsec. (c)(3). Pub. L. 98–353, § 524, inserted “continuation of” after “by”.

Subsec. (d). Pub. L. 98–353, § 313, added subsec. (d).

Amendment by Pub. L. 98–353 effective with respect to cases filed 90 days after July 10, 1984 , see section 552(a) of Pub. L. 98–353, set out as a note under section 101 of this title.

www.law.cornell.edu

Правило 1301

——————
Никогда не сдавайтесь — никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.

Когда уже к нам?

Приисоединяюсь к вопросу!

И еще вопрос — на выставке армс энд хантинг в октябре покажете ее?

Купил бы напопробывать.
Интересуют сроки: в апреле-мае, когда спортивный сезон начнётся, она уже не особо нужна будет. Если до марта — я бы впрягся.
Ещё далеко не факт, что данная машинка составит серьёзную конкуренцию М2.

На выставке Arms&Hunting мы планируем представить данную новинку.

Довелось повертеть 1301 в руках и пострелять сколько хотелось на ЧМ-е в Венгрии в прошлом году. Более того, устроить сравнительный тест с М2. Спасибо итальянским сборникам.
На тот момент сам всю жизнь стрелял из МР-153.
Изящна, удобна, высокая планка, большое зарядное окно, короткий ресет.
Нормальный лоток, а не как у М2, которым хорошо ногти отрывать.
Не понравился более сложный перехватыватель, он не цельный, как у МР или М2, а из нескольких частей, пружин больше, как это всё на надёжность и терпимость тюнинга повлияет непонятно.
Пилить её всё-равно придётся, место вроде есть.
В стрельбе различным патроном, лично мне, уловить серьёзную разницу с М2 не удалось.
Мурка намного ‘мягче’ обеих. По сравнению с Бенелли 1301 чуть-чуть :
Итальянцы рассказывали о больших настрелах без чистки, но это и беня умеет. К тому же, в инерционной системе грязи почти неоткуда взяться.
Из монстров шотгана с 1301 только Вецолли, но его уровень таков, что ему вообще без разницы из чего всех дрюкать.
Да и что-то мне подсказывает, что заводской стрелок Беретты стреляет не из рядового оружия, которое будут продавать нам.
В общем, ИМХО, 1301 не чудесное откровение. При одинаковой цене с М2, пилить придётся обеи, увеличивать магазины тоже.
А вот покажет ли она тот же уровень надёжности и живучести, что М2, это ещё вопрос.

Опять пилить.
Надоело.
Да и страшно пилить будит.
Хочется взять из коробки и пользоваться.

Изначально было так:

Скажу так, но это чисто моё мнение: вначале надо брать и смотреть, пробовать. Знаю человека который заказал себе, ждёт когда приедет. Как получит думаю даст поэкспериментировать с данным агрегатом.

Сомнения есть по вместимости магазина, но наиболее вероятен на 9. Под срез ствола.

Мне уже это занятие надоело до глубины души.

Мне вот интересно, конструкторы Беретты случайно не видели МРку 153 с коробкой от Александра П., а то уж больно похоже они сделали окно приёма патронов, и сохранили все касики конструкции присутствующие на МРке и здесь они тоже присутствуют в полном объёме и даже добавили парочку. Неспроста на фотках выше у человека, боковые стенки содранные. Ещё смущает достаточно короткий латок и большой зазор между окончанием лотка и приёмником магазина, плюс расположение предохранителя спереди, но это исключительно на любителя.

владелец отпилил рога у лотка,

Ой да не факт, особенно для тех у кого короткие пальчики.
Если беретовцы привезут 1301 на выставку в Москву, будет возможность посмотреть её пораньше.

Я вот тоже придумал, но не на НГ ,но пришлось РЕМ купить.
Теперь придумал на д.р., но не успевает.
Остается НГ.
Ну на крайний случай 23-е. )) Потом зеленка закончиться )

Да вроде бы обещали. Я так понимаю как-раз многие ждут, чтобы посмотреть. Я точно жду

Думать можно будет о цена послитого как пощупаешь, очередного ката в мешке покупать как-то не хочется.

P.S.
Это не всё что я увидел, а то о чём хочется написать. При той стоимость которую обозначили на выставке береттовцы за неё, я буду долго чесать голову покупать или не покупать,т.к. раньше надо было только убирать лишнее с ружья (Пилить), а в данном случаи ещё придётся и латок наваривать в длинну.

«Скажите имя сестра» . Так какую-же цену обозначили?

Но с местом для номера они меня удивили))) если ее пилить (а придется это делать 100%), то он уйдет целиком гарантированно.

Когда были на стенде, представитель беретты обозначил в районе 60 — 65 т.

quote: Originally posted by Ivanrom:
У меня очень компактная рука и я вполне дотягиваюсь до предохранителя, а вилка потребует лишь легкой полировки для скругления острых краев

Удаление зубцов с лотка, это не лёгкая полировка, а серьёзный напилинг или работа на шлифовальном станке. На самом латок не надо укорачивать путём спиливания зубцов, его надо удлинять, приваривая недостающие мм.

quote: Originally posted by Ivanrom:
палец там зажимает только если ты при зарядке засовываешь палец внутрь трубы. Я на мурке уже надрочился так не делать и проблем нет.[/B]

На МРке 153 даже если засунешь не чего не защемляет, хотя на твоей 155 если я не ошибаюсь, а у тебя именно она, там этот момент тоже присутствует, латок тоже прелестно вилочный, но немного длиннее чем на беретте.

quote: Originally posted by Ivanrom:
Но с местом для номера они меня удивили))) если ее пилить (а придется это делать 100%), то он уйдет целиком гарантированно. [/B]

Смотря как пилить.

Предложение по организации продажи в регионы — это хорошо, лишь бы «местные» не захотели на ней лишнюю десяточку заработать, тогда будет проще в Люберцы на поезде сгонять, не в первой.

А чем Верса неустраивает?

Немножко поправлю, Русский орел(холдинг Беретта) — дистрибьютор в РФ.
Розничные магазины — наши дилеры.
Если кому -то удобно оставлять заявку в магазине-дилере, пожалуйста.
Так в принципе и должно быть, по-хорошему.
На форуме мы вам помогаем с приобретением, т.к. понимаем, что у розницы бывают свои заморочки.

собственно, как я и поступил

Ну а теперь, в качестве потрындеть и тему оживить, порассуждаем:
По сути мы имеем, в качестве предмета обсуждения, удешевленную версию охотничьего ружья, а не конкретно заточенное под спорт ружье.

Из этого первый момент для обсуждения: теоретически, ресурс охотничьего оружия не рассчитывается на те нагрузки, которые возлагаются на ружье для динамической стрельбы. Одно дело с джентльменами на уточек пострелять сходить, другое дело патроны ящиками жечь+холостить+на скорости.Отсюда возникает вопрос, закладывался ли изначально в конструкцию 1301 запас прочности позволяющий эксплуатировать ружье при повышенных нагрузках? я не говорю что беретта фуфло делает и все развалится очень быстро, про качество беретты знают все, но все же. Ружье-то позиционируется как для практической стрельбы. значит и запас прочности должен быть соответствующий. Опять же, из всего спортивного — только цепкая рукоятка, окна под супермагнум, увеличенные ЗЗ и рукоятка затвора, а с потрошками как? Самому шаманить с облегчением спуска, полировками и притирками?

Второй момент: Поскольку скорее всего ружье будет сертифицироваться как охотничье, а значит магазин будет 5+1, а удлинитель магазина будет поставляться отдельно и за отдельную плату, значит к 82000 мы можем уже смело плюсовать от 3000 до 6000 рублей за удлинитель магазина. Какая комплектация удлинителя будет тоже не ясно, может даже случиться так что стяжку, пружину и даже «тахтической» подаватель нужно будет приобретать отдельно, так потихоньку на 90 тысч и выходим. а я уже лично видел и комплекты за 2700 и отдельно пружину за 800, и только трубы удлинителей от 3000 до 6000, и стяжки до 2000, и муфты и крышки удлинителей тоже за какие-то безумные деньги.

и вот возникает такая крамольная мысль, а оно вообще надо? Повторюсь, я это ружье в руках держал, очень понравилось, но может проще взять как донора тот же базовый ремингтон 1100 или 11-87 в пластике и с планкой, и уже доводить его до ума самостоятельно и под себя и при этом сэкономить до 30000 рублей или поднакопить еще чуть-чуть и взять бенелли М4?
Гладкое оно ведь и есть гладкое, не нарезное, и для спортивного применения важны запас прочности и возможность иметь постоянно под рукой мешок с запчастями.

Какие ваши доказательства ? Не поверите, у меня Fabarm SDASS с магазином на 7 патронов проходит как охотничье. В магазах лежат: 153 Практика, Беня М2 практик, Fabarm PSS 10 и все с удлинителями магазина аж на 10 патронов в комплекте. И все числятся охотничьими ружьями.

Украинские камрады уже во всю тестируют сие изделие и все что они советовали сразу заказать это получок, все остальное было на месте.
quote: поднакопить еще чуть-чуть и взять бенелли М4
Таки смешно.
quote: даже «тахтической» подаватель
Это что за подаватель такой?
quote: Самому шаманить с облегчением спуска, полировками и притирками?
Вы уже опробовали спуск и вынесли вердикт?

quote: По сути мы имеем, в качестве предмета обсуждения, удешевленную версию охотничьего ружья, а не конкретно заточенное под спорт ружье.
Назовите мне ружье с нуля созданное для практики, не на базе охотничьего. И чем удешевлено данное ружье?

quote: и вот возникает такая крамольная мысль, а оно вообще надо?
Кроме Вас, этого никому не решить.

Уважаемые представители газпрома. Беретты уже сделайте так чтобы мечты у людей сбылись, желательно обозначить и срок пока мечта не посинела. А то пока вы отмалчиваетесь и тянете товарищи начинают все с большей любовью засматриваться на Версу Макс за 52 к.рубля

quote: Розничная цена планируется до 70 тыс. рублей.
а вот братьям с незалежной они обошлись в 46 к.руб в пересчете на наши деревянные 😕

Ну так в Украину и везти с Италии ближе. я полагаю если оформлять покупку близь российско-украинского таможенного поста. а нев Москве, как раз на 46 к.руб и выйдет.

Я не имел в виду финансовую сторону данного приобретения.
Я имел ввиду сам выбор — ружье с коротким стволом, без дульных насадок, с пулевыми прицельными приспособлениями и самое главное ценник в 100 косарей. Вас не поймешь, то вы с экономить хотите, а тут нате. И кто вам сказал, что м4 для практики вери гуд.

quote: если ружье позиционируется как спортивное, значит оно и должно проектроваться как спортивное, как минимум с повышенным запасом прочности
Народ еще толком стрелять из него не начал, а вы его уже пытаетесь в категорию «выходных тапочек» записать. Откуда вы знаете, может данное ружье 100тыс. будет выхаживать. Или вас беспокоит отсутствие надписи «увеличенный ресурс» и т.д.
quote: дерево поменяли на пластик и покрасили черной краской. стало дешевле на 250 баксов (я по ценам на береттаюса.ком смотрю)Но ведь оттого, что оно стало в пластиковом обвесе и в черном цвете оно же не стало спортивным.
Вы знаете, в каждом виде спорта свои требования к инвентарю. И для практики все же лучше пластиковый приклад, а не лакированный из американского ореха или зебрано. И легче и если, что случилось не так жалко. Вам модератор объяснил какие органы управления и конструктивные особенности были изменены для того, чтобы данное ружье можно было использовать в практической стрельбе. Что вам еще надо? А то, что в черный цвет покрасили это конечно «горе», лучше конечно с художественной гравировкой.
quote: Почему же нет, я вокруг сдасса очень долго ходил, только когда у представителя на выставке вроде как в 10 году просил, как оно если таким сходить уток подушегубить, он на меня как на идиота посмотрел.
Не поверите, уток и не только душегубят и успешно.
quote: если ружье позиционируется как спортивное, значит оно и должно проектироваться как спортивное
Ваши слова, да производителям бы в уши.

quote: Народ еще толком стрелять из него не начал, а вы его уже пытаетесь в категорию «выходных тапочек» записать.
Я не пытаюсь, я рассуждаю. Я не критикую это ружье, хотя бы потому как сам в очередь записался. Просто одно дело ружье за 46к гонять, а другое — то которое чутьли не два раза дороже. Психологически жалко, хотя с другой стороны лошадка-то рабочая. Блин, гребанные нищебродские комплексы.

Сам пол года назад пускал слюни на Верса Макс. Однако 80 тыс в Краснодаре смущало, и если учесть необходимый тюнинг еще тысяч 10. Да и не хромированный ствол за эти деньги не комильфо. А сейчас 52к уже не так страшно кажется. Но пострелял из Верса Макс Тактикал и не понравилось, такое впечатление, что во время выстрела внутри шуруповерт работает, подаватель глубоко утоплен, ствол по сравнению с МРкой больше кидает (ИМХО конечно). И вот теперь жду Beretty аки спасение (надеюсь).

Эх, нет в жизни счастья.

Вам хорошо А моя может и не долежать. делал ее к осени.

Будете добры подскажите:
1. Какой гарантированный настрел на 1301 даёт завод производитель, интересует количество выстрелов?
2. Будет перенесён номер оружия в другое место?
3. Как затвор крепится к затворной раме, или каким образом, т.к. они вместе составляют одно целое?

quote: Будете добры подскажите:
1. Какой гарантированный настрел на 1301 даёт завод производитель, интересует количество выстрелов?
2. Будет перенесён номер оружия в другое место?
3. Как затвор крепится к затворной раме, или каким образом, т.к. они вместе составляют одно целое?

1. Завод-изготовитель не дает «гарантированный настрел». Гарантия на заводской брак составляет 1 год +1 дополнительный год при регистрации на сайте компании «Русский орел».
Настрел зависит от многих факторов, таких как качество боеприпасов, условия эксплуатации, уход за оружием. Разные детали имеют разный ресурс: ствол, затвор, ствольная коробка, как правило, выдерживают не один десяток тысяч выстрелов. Остальные детали меняются мо мере износа.
2. Пока об этом ничего не известно.
3. Затвор приварен к затворной раме. На видео можно посмотреть, как это выглядит: http://www.youtube.com/watch?v=pdGl_6JoUWU

Да, конечно, не проблема. Просто прошлая не долежала — и я ее отоварил Боюсь, эту тоже не понесу обратно сдавать. Слишком велик соблазн купить что-либо. Но буду тренировать терпение.

Поэтому я сейчас исповедую принцип «разумного минимализма» — лучше мало, но качественно и надежно.

quote: Originally posted by Sergey NW Beretta:

Настрел зависит от многих факторов, таких как качество боеприпасов, условия эксплуатации, уход за оружием.

А тут по подробней пожалуйста:
1. Что подразумевается под ‘Качеством боеприпасов’?
2. ‘Условия эксплуатации’, на мороз не носить, использовать в тепличных условиях при температуре не ниже +10С?
3. ‘Уход за оружием’, должны применятся какие-то специфические средства для чистки и смазки или есть обязательные прохождения каких-то ТО?
Не понято.
Поверти, я не прикалываюсь. Все эти вопросы возникли из ходя из вашего ответа.

quote: Originally posted by Sergey NW Beretta:

Разные детали имеют разный ресурс: ствол, затвор, ствольная коробка, как правило, выдерживают не один десяток тысяч выстрелов.

Хочется узнать какой ресурс затвора с затворной рамой, т.к. они составляют одно целое, по другому может это звучать так: ‘Как быстро начнёт разваливается сварной шов соединяющий их вместе?’

Я не то чтобы отговариваю, или защищаю, моего личного коммерческого интереса в продажах этого ружья в приницпе нет, просто походил по магазинам, посмотрел что вообще есть, так-то особо не впечатлился.

Я даже больше скажу, я не поленился и написал на ИжМех, с тайной мыслью — а вдруг закажу себе там российский как-бы клон 1301 на базе МР-155 с ствольной коробкой 12/89, 66 стволом и пластиковым обвесом. А что? По прайсам такие детали у них есть, почему бы и не поинтересоваться? механика, качество и красота конечно не береттовская, но как бюджетный вариант прокатило бы. Но выяснилось, что ни коробок под 12/89, ни стволов на 66см и 12/86 у них нет даже в планах на производство. и ориентировочная цена тоже отнюдь не бюджетная получалась.

Так что для себя решил сидеть и ждать 1301, стрелять есть из чего, а арсеналы пополнять по принципу лишь бы было и зеленка отоварена была, смысла нет. Тем более что зеленку продлить можно.

Вот откуда такая безапелляционная уверенность берётся?
Из просмотра картинок в интернете или щупанья выставочного экземпляра?
Самого ружья ещё ни у кого в нашей стране нет: ни у охотников, ни у спортсменов.
Нет статистики использования в наших условиях, понимания ресурса, косяков и способов их устранения и ещё много-много чего:
С точки зрения ‘стрелять’ всё как-раз наоборот, 1301 — ‘кот в мешке’, причём по цене чуть дешевле лучшего на сегодняшний день п/а гладкоствольного карабина (с подствольным магазином) для практической стрельбы. Охотники им тоже весьма довольны.
Оказывается лохи мы все, вон оно как

А что это за лучший п/а, упомянутый выше?

Если нет спешки в плане подготовки к соревнованиям и если есть с чем тренироваться, то можно ждать, в продлении лицензии нет ничего сложного.

Про «лучший п/а», я предполагаю товарищи говорят об М2

Резюмируя вышесказанное Вами: ‘опыта практического использования гладкоствольных п/а у меня не много, но у 1301 вообще нет конкурентов потому, что оно мне очень нравится’
Согласитесь, для громких утверждений такой аргументации недостаточно
Мне тоже 1301 нравится, но пока не будет достаточной практики эксплуатации сравнивать его с уже доказавшими свою надежность аппаратами, ИМХО, неверно.

quote: Originally posted by jameson:

а если сравнивать ценовые категории, то как-то самый лучший гладкоствольный п/а для практической стрельбы дороже ну почти на 20 тысяч. (это так посмотрев цены на armsline.ru)

Да бросьте Вы: 10% скидку в Лачуге не получает только очень ленивый или богатый человек. Год назад, позвонив приятелю, я отслюнявил им 73 рубля.
А неделю спустя объявили 15% распродажу, так кушать потом от жадности неделю не мог
К тому-же, периодически в купле-продаже появляются варианты с детскими настрелами в районе 60 руб.
Вот например https://forum.guns.ru/forummessage/112/1304511.html
Ну и где дороже-то?

А я прошу представителей berettarussian, пояснить нам, российским потребителям, ценообразование на модель 1301 comp.
Из каких соображений розничная цена в России установлена в районе 66 000 руб.?

Про «лучший п/а», я предполагаю товарищи говорят об М2


Моя скромная ИМХА, но объективных аргументов ‘за’ много. Против только один — аццкая цена в России.

есть информация по срокам поставок?

Звонил в Кольчугу — говорят неопределенно — сначала сказали, что в феврале, а звонил через два дня уточнить, в какой комплектации будет поставляться (9+1 или 5+1) — уже в июле. Бред.

——————
Страх показывает, кто ты есть на самом деле.

По остальным организационным вопросам в ближайшее время опубликуем информацию.

Дальнейшая запись остановлена. Тем, кто также захочет приобрести новинку, следуется обращаться с заказом к нашим дилерам.

Вопрос: У нас в городе три магазина являющиеся вашими дилерами.
С одним из них у нас хорошие отношения и цены для нас соответствующие.
Я, как делавший заявку на предзаказ, могу сам им передать мои данные, чтобы именно они привезли мне мой ружье и не испытывать судьбу в ожидании какой из дилеров мне позвонит.

quote: С кем-нибудь можно в Кольчуге обсудить вопрос приобретения в первую очередь?
Индивидуальными заказами занимается менеджер:
Александр Близнюк
(495) 698-29-62, 698-11-97
[email protected]
Думаю, он сможет помочь.

не вводите людей в заблуждение.
В Сибири можно купить Беретту по такой же цене как в Москве — это факт.
Соглашусь с Вами в том, что у некоторых дилеров цена выше. Они закладывают свои расходы при доставке в регион.
Ценообразование объяснил Сергей выше.

Я связался со всеми тремя магазинами в г.Пермь, которые указаны как официальные дилеры, ни в одном из них ни чего не знают про Беретту 1301 и ни кто из «Русского орла»не передавал им информацию обо мне, чтобы они, как написано в теме, связались со мной и уточнили актуальность покупки. как-то не хорошо получается

Укажите ФИО и телефон того, кто ответственен за работу с дилерами, сотрудники магазина сами с ним свяжутся и выяснят все условия поставки.

Пермский магазин поедет в Москву за оружием 20-22, будет уже явно вторая половина марта, могут забрать мое ружье.

Или мне не ждать 1301 в марте, но тогда она мне в этом году вообще будет не нужна.

Был в кольчуге на днях, при мне менеджер куда-то позвонил а потом сообщил радостную новость. Для заказавших будут в конце марта начале апреля, для всех остальных страждущих в магазинах появятся ЛЕТОМ. За что купил, как грится.

Вопрос к представителям Беретты, может быть внесёте ясность, когда именно ждать начала продаж? Почему информация здесь на форуме и у продавцов так сильно разниться? Очень хочется определённости, особенно ввиду всяких геополитических и финансовых событий.

Позвонил. Беретт еще нет. И скорее всего не будет, так как они еще не в России. Ни про какую очередь с ганзы он и не слышал. И такой очереди для него нет. И к Русскому орлу он никакого отношения не имеет. И поскольку я записывался не у него помочь мне ничем не может.
Партия (если будет) 50-100 штук. Может быть что-то будет известно через неделю (когда у меня уже сгорит зеленка)

Чего-то я в недоумении. А куда мы тогда записывались, если в Кольчуге про это ничего не знают.

Спасибо за терпение, надеемся на Ваше понимание.

Оно всегда стоит, если ружье к моменту начала продаж будет уже не актуально, будет по крайней мере стартовый капитал на отпуск на море

+1. спущу я эти деньги на отпуск. Блин надо было benelli брать как и хотел. Всё «завтраками» кормили ждал 1301, а теперь цены на бени взвинтили и 10-ку переплачивать обидно. да и зелёнка на исходе.

quote: я раньше на него смотрел и думал что по старым цена для него в 75 тыр дороговато, а тут 86 тыр(. )
Самое интересное, что более чем вероятно, что эти ружья вообще ввозились по старым ценам, а теперь внезапно подорожали как вновь ввезенные.

А если честно, я уже 1301ю беретту уже и не жду. да и если подумать, не логично мне как-то итальянца брать, всю недолгую стрелковую жизнь с американцами обращаясь.

Кстати, с открытием всех! Ни пуха, ни пера!

Итак мы встретили 2016 год.
НЕ кроме шуток.
Всё к этому идёт.
Я не прикалываюсь.
Народ, мне искренне вас жаль.
Сидеть и ждать не известности, когда-же будет или не будет.

Спасибо за ответ! В июне оформлю ещё одну. Надеюсь очень, что смогу ее использовать по целевому назначению.

12 мая 2014 пришло оповещение с сайта Оружейной линии о появлении онного в продаже, пару часов назад (пятница 16 мая) был на Васильевском острове, зашел в магаз, сняли ружо с полки, дали в руки повертеть. Цена 73 тыра, неделю висит — никто не берет.

Комплект: Кейс, бумажки (в т.ч. копия сертификата), проставка на приклад (погиб вниз, или как его) с пластинкой в приклад, проставки 2 для изменения длинны приклада, 0,25 насадка, ключ, два ограничителя магазина (нафиг не нужны) ну и само ружьё.

Самое обидное, что судя по сертификату партия сентябрь прошлого года и всего 7 единиц. 2 единицы вроде нашлись. А в поставке апрельской вроде не было. И со всей этой геополитической вознёй не ясно будут ли.

Кстати:
— резьба под пробку вроде аналогична МР-153, но один из удлиннителей не заработал, подаватель намертво цеплялся за что-то (может внутренний диаметр трубы другой, фаски-то сняты везде). Ещё попробую.
— приклад, лично мне из коробки не подошёл, буду доделывать. Очень жаль, в холостую вроде нормально, но при стрельбе не понравилось, благо немного доробатывать, да и проставка на погиб имеется в комплекте.
— Предохранитель перекидывается на левую сторону за пару минут (и не нужно полностью разбирать УСМ, как я сделал), там винтик есть.
— Много деталек аналогичны бенявским, личинка, ударник, многое в УСМ.
— Поршень смутил, тонкий лёгкий, а из-за пружинного кольца которое и есть элемент самоочистки его фиг ототрёшь до состояния как из магазина, но он хромирован и походу его прям натирать и не требуется.
— В инструкции написанно НЕ КРУТИТЬ РЕГУЛЯТОР, и на самом регуляторе кернение лёгкое, но при этом 28 грам на 610 стволе жрёт ровно, но отдача резковата. 32 грамма не стрелял пока. В прикладе демпфер на откат имеется
— Все детали УСМ имеют какое-то покрытие, слегка матовое, не очень понятно нафига, серьга лотка имеет углы и на них уже видны следы притирания и разумеется покрытие сбивается первым.
— Сварные швы (рама состоит из 4 сваренных частей, 2 стержня направляющих, сам затвор и передняя часть которую толкает поршень) сомнений не вызывают, места сварки походу пропаяны в углублениях и явно снаружи проварены, длинна швов приличная. Плюс сильно подпружиненый демпфер отката.
— Возвратная пружина в кожухе, длинна возвратки удивила — сантиметров 40, снимать кожух не удобно, но и прям натирать там особо нечего.
— Покрытие снаружи и внутри коробки ВООБЩЕ УДИВИЛО, настрел 100-150 выстрелов, плюс нащёлкался изрядно, даже следов потёртостей нет.
— Пластик очень понравился. Просто и не скользит.

ЗЫ Большинство моих удивлений это после МР-153.
ЗЗЫ А оттирать до магазинного состояния это у меня пунктик такой с вещами которые ещё товарный вид не потеряли в силу объективных обстоятельств, пообвыкну, оботрётся и меня отпустит.

Вцелом:
ПОНРАВИЛОСЬ, но так хотелось что б из коробки и вообще с ним ничего не делать. Хотя то что есть это уже не плохо, рычаг взвода, перехватыватель с кнопкой, предохранитель большой и перекидываемый, приятный, короткий, информативный ход спускового крючка. Вроде всё достаточно просто и надёжно, узких мест не вижу. А тем кто заряжается со спидстриперов пилить ничего не нужно вообще, патроны сами залетают, даже у меня

В чём смысл фото выкладывать?
Первое сообщение в этой теме, первая картинка, под надписью стандарт, это как раз оно с 610 стволом (24 дюйма).

Да и видео от наших Украинских коллег с обзором очень детальное.

Сегодня попробывал уже свой удлиннитель магазина от МуРки, до 13 шт 76-х патрон. Встал как родной, проблем с подачей нет, смог нормально и зарядиться и разрядиться, ничего не цеплялось, наверное тогда либо перетянули либо не докрутили.

Зато есть 26 дюймов ствол. Приклад с кик-офф.

А для 1301 стволы длинней 610 не заявленны на официальном сайте беретты.

Поршень не оттираемый это точно не страшно, он полностью хромирован.

В комплекте проставка только для погиба. Но лично мне приклад даже без отвода комфортен при чётко фронтальной стойке (надо ещё пострелять), но погиб поставлю.

Ну ружьё может и из апрельской партии, мне собственно всё равно из какой, но когда общались осенью на выставке группой товарищей на стенде беретты, внимание обратили на КРАЙНЕ НЕ УДАЧНОЕ расположение номера, на моей он именно там и остался, хотя обещали постораться решить. Как все уже знают запил строго под спидстриперы, зарядиться Load 2 возможно конечно, но очень аккуратно, и сабильно не получается даже медленно.
Метод лечения уже обмозговал, вариантов море. Как минимум 2 варианта номера не коснуться, но я левша у меня всё несколько иначе на праворуком ружье.

А может ко нибудь объяснить почему уступ на планке сделан не под прямым углом (не знаю как объяснить, сфоткать пока не могу)? Если не путаю на реме версамакс также и еще где-то видел. Как-то я не оценил это решение, поставлю промежуточную мушку на место.

Поюзать даш.
Обещаю сломать её быстро.

В комплекте проставка только для погиба. Но лично мне приклад даже без отвода комфортен при чётко фронтальной стойке (надо ещё пострелять), но погиб поставлю.

Не может быть Когда погиб ставить будете,смотрите отвод не перепутайте Она и для отвода(левый,правый)

Да,тебе ж вроде не понравилось? ))

road hell, да не запоминаю я все эти погибы отводы. вниз приклад опустить есть проставка, вроде она довольно симметричная, в право\в лево не работает, да и в инструкции по этой проставке описание доходчивое, с картинками .
До ЧР-а врядли соберусь ковыряться с обновкой, чёков под ДТК всё равно пока нет (даже не искал). Сколько я там свою мурку пилил, год уже как, вроде. С этой походу дольше выйдет жалко такую прелесть болгаркой-то.

Нет тебе оправдания и прощения.

quote: Originally posted by Lamer187:
Да, тебе ж вроде не понравилось? ))
.

Не ВРОДЕ. А НЕ понравилась. Я свои выводы еще давно сделал, на Выставке. В дальнейшем они только окрепли когда 1301 дали попользоваться в Венгрии, там ещё на шёл пару касиков, на которые внимания сразу не обратил, как то так. Но он их здесь не хочу писать и не буду, т.к. это сугубо моё и только мае мнение.
Остальным могу пожелать только приятного пользования.

P.S.
Привози в следующей раз, обещаю её сломать быстро и качественно.

Понимаете в чём дело: «Все мы разные, кому-то что-то подходит, а кому-то не подходит.» Критиковать смысла нет, я этого не вижу, критика появится потом когда люди настреляют на ружьях по 10000 и более, притом не от меня т.к. я не собираюсь приобретать данное изделие. У меня просто есть определённые требования которым должно оно соответствовать, Беретта 1301 этим требованиям не соответствует вообще. Не смотря на увеличенные органы управления.

Все минусы данного ружья (Для меня)начинают вылизать из самой её конструкции, а общую конструкцию не кто не будет переделывать под одного человека. По этому и не вижу смысла писать про эти минусы.

Обещаю сломать!

Это имеет какое-то значение, или несёт полезную информацию для данной темы.

Это имеет какое-то значение, или несёт полезную информацию для данной темы.

Вот возьму и заложу какое у тебя ружо.

ЗЫ Обещай не ломать!

Понимаете в чём дело: «Все мы разные, кому-то что-то подходит, а кому-то не подходит.» Критиковать смысла нет, я этого не вижу, критика появится потом когда люди настреляют на ружьях по 10000 и более, притом не от меня т.к. я не собираюсь приобретать данное изделие. У меня просто есть определённые требования которым должно оно соответствовать, Беретта 1301 этим требованиям не соответствует вообще. Не смотря на увеличенные органы управления.

Все минусы данного ружья (Для меня)начинают вылизать из самой её конструкции, а общую конструкцию не кто не будет переделывать под одного человека. По этому и не вижу смысла писать про эти минусы.

Вот и опишите все минусы данного ружья.При том что вы не являетесь владельцем данного оружия.А посмотрел и сложилось мнение, это сказка про Добрыню Никитича.Расскажите и люди примут к сведению.На то и тема чтоб выслушать и прислушаться к совету по выбору оружия,а голословное бла бла никому не интересно.есть у меня определенные оценки по поводу минусов Беретты,так и трехлетний опыт эксплуатации имеется.

Вот возьму и заложу какое у тебя ружо.

ЗЫ Обещай не ломать!

После такого обещаю точно ‘СЛОМАТЬ’

quote: Originally posted by scat_1:
это похоже на лепет подростка, а Вы между прочем-взрослый! Заинтриговали, так пишите, плохо никому не будет.

Что касается детского лепета и почему я не стал писать о его минусах: Если вы внимательно почитаете мои предыдущие комментарии то обратите внимание на то что я пишу ‘Что конкретно под меня данное ружьё не подходит, касики по конструкции не подходят опять же под меня и мои способы зарядки, нюансы вкладки и способ удержания оружия, тот способ зарядки под которое ружьё создавалось я на текущий момент не использую или использую но очень редко, хотя им и владею очень хорошо, знать ВАМ эти нюансы не обязательно, а точнее даже вредно, оно вам не надо. Здесь в теме присутствуют не которые мои знакомые у которых есть другие модели других производителей ружей, притом достаточно большим разбегом. Теперь есть и тот у кого есть данное ружьё, думаю что если я его попрошу в плане дать пострелять и пообещаю его не сломать, он мне не откажет. Хотя опыт общения с данным ружьём уже получен как в плане покрутить и поэкспериментировать с ним, так и пострелять. Общие минусы которые были мной замечены описаны более рано в постах выше, всё остальное мелкие нюансы, под каждого конкретного человека. На сегодняшний день для меня данное ружьё не является ‘Котом в мешке’, притом я его не имею в собственности, и после знакомства с ним я его приобретать не буду.

Вот и опишите все минусы данного ружья.При том что вы не являетесь владельцем данного оружия.А посмотрел и сложилось мнение, это сказка про Добрыню Никитича.Расскажите и люди примут к сведению.На то и тема чтоб выслушать и прислушаться к совету по выбору оружия,а голословное бла бла никому не интересно.есть у меня определенные оценки по поводу минусов Беретты,так и трехлетний опыт эксплуатации имеется.

Андрей, все минусы основные описаны выше мною, притом в данной теме не кто кроме меня их не перечислил. В основном слюни когда придёт и где купить. Я не в коем случаи не хочу укорять производителей Береты, они действительно делают прекрасные ружья, но стой точки, с какой они позиционировали данное ружьё, оно не совсем отвечает этим требованиям. И повторюсь минусы которые я вижу они только для меня, всем остальным оно может прекрасно подойти, и они будут довольны.
Вам как охотнику подойдёт, мне как спортсмену нет, очень много различных нюансов, очень много мелочей, которые надо доделывать или переделывать.
Всё остальной касающейся надёжности вылезет со временем и настрелом.

Минусы и с моей точки зрения и частично с точки зрения ryaz.d я тоже описывал.

МИНУСЫ
— для зарядки по 2 или 4 надо пилить, пилить прилично, пилить не удобно, что бы всё аккуратно сделать. Это всё индивидуально. На счёт, что пилить больше чем мурку, пока не начну пилить точно не скажу, на мой взгляд меньше.
— крайне не удачное расположение номера. Если пилить под зарядку по 2 или 4 номер уйдёт полностью.
— предохранитель перед спусковым крючком. Это индивидуально. Я дотягиваюсь (пока, на холощении), но для меня радость что его можно перекинуть под левую руку. На той же МР-153 это надо изготавливать или искать левый спусковой крючок.
— Рама сварная, да ещё из 4 деталей. На мой взгляд минусом не является, но время покажет.
— Дурацкий наклон тыльника приклада. Мне не удобно, но это индивидуально, вроде исправимо с использованием штатных проставок для регулировки длинны (их проще пилить).
— Цена. Ну надо сказать не бесплатно. Но стоит учитывать цену «там», оно так же не из дешёвых.
— Кнопка отсекателя (не уверен что правильно назвал), в задней части лотка. Ну так как я УСМ уже перебирал, могу с уверенностью утверждать что минусом не является, даже если её зацепить на зарядке, лоток не заблокируется, особенность конструкции, не влияет если лоток поднят.
-Чёки OC (оптима чёк), цены конские на них, под ДТК нет, и длинных (миллиметров на 20 выступающих), пока не попадалось.

ПЛЮСЫ.
— Лёгкое.
— Короткий ствол. (разворотистое, с удлиннителем будет хуже).
— Удобный пластик, цеплючая насечка.
— Штатно короткий приклад (можно не пилить, есть проставка «вниз», если надо, геометрию можно выправить запилив проставки).
— Увеличенные окна. Меньше, кстати чем на МР-153.
— Увеличенные органы управления. Ручка взвода, кнопка ЗЗ, предохранитель.
— Подходят удлинители от МР-153, мелочь а приятно.
— Широкая и высока планка. Удобно.
— УСМ и ещё несколько внутренних деталей должны подойти от бенелли М2. (визуальная оценка, пока не сравнивал).
— Короткий ход спускового крючка и вроде даже можно подрегулировать.
— Удачная конструкция перехватывателя, и ломаться там не чему и разрядиться быстро позволяет не дёргая затвор.
— Длинный стальной. ну продолжение патронника. не помню как называется. Затвор действительно движется в пределах этой стальной детали и практически не взаимодействует с коробкой.
— Общий экстерьер. Качество внешнего покрытия деталей, подгонка деталей и т.д.

Ну ещё к спорным минусам можно добавить возможно этот странный пластиковый кожух на возвратной пружине, мне не очень понятно его назначение, хотя гарь в него попадает не больше чем в коробку, этому способствует и конструкция поршня и жабры на цевье. Странный угол на выступе планки, но это мода такая или я чего не понимаю, но как левшу частичного меня он смущает.

Ну и главный довод, Дмитрия, который я понимаю и не оспариваю:
Одно дело подгонять под себя ружьё за 15-20 тысяч и созданное для охоты, а другое дело подгонять под себя ружьё стоимостью 70 и созданное для ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ.

Как контр аргумент могу сказать, это как пересесть с Девятки . ну допустим на Ауди А3 или А4. И на той и на другой можно ездить, но за рулём Ауди удовольствия больше. А как будет ломаться и будет ли и во сколько денег будет выливаться ремонт — время покажет.

В конце концов Беретта сейчас дешевле Бенелли М2, если сравнивать текущие магазинные цены за новые ружья.

Одно единое движение, поступательное в перед, зацепить проблематично.

quote: Originally posted by Lamer187:
При зарядке по 4 чисто теоритически наверное возможно зацепить эту кнопку, но пока моё мнение — МАЛО ВЕРОЯТНО. [/B]

Бала сымитирована такая ситуация, в результате это может возникнут только при получении движении патрона обратно или не умышленного (случайного) нажатия на неё.
У меня получилось это сделать с 3 раза при зарядке по 4 патрона, на не пиленном ружье, если будет запил на коробке то данная ситуация воспроизводится ещё проще. Кто привык запускать патроны по ограничительной скобе спускового крючка, могут сразу начинать переучиваться т.к. на 1301 это сделать проблемно, второй патрон начинает сваливаться или вправо или влево из-за конструктивной особенности самой скобы, кто-то будет стараться придавить второй патрон чтобы он не соскакивал в строну попадёт им сразу на данную кнопку, т.к. она находится сразу после окончания рамы УСМа, на пути зарядки патронов.

Мне попадались! Стоили не 15 евро. Если бы ты раньше сознался я бы тебе привез полный комплект чёков.

Ну а чёки, не горят пока. Да и купил я его случайно 11 мая. Почти сразу сознался.

Ели увидимся в выходные то покажу и расскажу что да как.
Привози свою .

+: единая цельная конструкция, без всяких сочленяемых элементов, что повышает надежность.
быстрота замены и отсутствие в необходимости дополнительной стяжки-хомута;
почти вровень с дульным срезом ствола, что в целом повышает надежность;
в комплекте отличная мощная фирменная пружина, которая запросто может использоваться в других удлинителях и на 11 / 12 и больше патронов;
самое главное цена- почти в 3 раза дешевле МЕ, и тем более Nordic, которого сейчас в МСК вообще нет нигде.

-: материал;
невозможность удлинить конструкцию;
предыдущий заводской был похоже лучше (меньше размером и из аллюминия).
Есть еще у кого такой?

Для всех любителей «мойдифицировать» 1301 в буржуйской сети обнаружена картинка удачного процесса.
Можно связаться с автором, если кто-то мечтает о таком.

есть четыре новых чоковых сужения: http://www.briley.com/BerettaHPExtendedChoke.aspx
Все что надо «практику» для соревнований: CYL, IC, M, LF.

покупал себе еще весной, но так и не дождался, купил Versa Max.
Отдам по себестоимости: 8200 за все.

Тоесть пока сожалений о покупке нет?) спасибо за отчетик)

ЗЫ если кому не нужна проставка пластиковая на отвод/погиб и короткая на длину с удовольствием приму в дар для экспериментов

ЗЗЫ кстати очень понравилось поставить сразу две штатных проставки на отвод/погиб.

В москве вроде нет уже, давно.

От а400 унико встаёт.
Пробовали!

Я понять не могу, мне что приснилось как я с одноклубником на площадке стрелковой, поменялся стволами(Унико и 1301) и отстреляли с ним по два подствольных магазина?
Поясните пожалуйста фразу «Очередной бред».

Можно поинтересоваться, почему такой вывод? Тоже по этому поводу «комплексую». Для калиберной у меня есть Рем870, он «ест» абсолютно все, включая 40-ка гр Барибал(Медведь). Почему-то кажется, что если попробую выстрелить через 1301 этим снарядом стволу придет п-ц.

И еще. 1301 спортивное, газовый регулятор закернен на заводе, на больших навесках СИЛЬНО ДЕРГАЕТСЯ, явно сброс газов через регулятор недостаточен. И это никого не смущает, а вот стволы/пули смущают. на 110 кидает точно по мушке, проверено, промахи — ошибки стрелка.

Самое распространенное — сильно раздолбаные донца гильз, часто встречается на холостых патронах (они быстро разбиваются), может встречаться на самокруте (логично, гильзы используют иногда несколько раз).

Так что давайте подробности.

ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ! Иногда, люди недавно купившие именно беретту 400-ой серии пытаются использовать боковую кнопку (снятие с Затворной Задержки) для досылания патрона на лоток. ОНА ТАК НЕ РАБОТАЕТ! Двух ходовая кнопка только для снятия с ЗЗ при нажатии на переднюю часть и для удобства разряжания при нажатии на заднюю часть. Для подачи на лоток есть другая кнопочка в основании лотка в окне для заряжания (снизу).

Ну вот примерный перечень возможных причин. Может чего и не учел.

Хм. Ну первое что следует сделать это прочистить весь узел перехватывателя.
Особенно если на разряженном ружье при манипуляциях с кнопкой есть хруст/скрип.
500 в принципе не много, но тут как повезет, могло и набится всякого туда.

Кнопка действительно при закрытом затворе и патроне на лотке прижата к ствольной коробке (сам перехватыватель работает как качелька — патрон полностью вышел на лоток, донце вжимает перехватыватель в паз, зуб отсекает следующий патрон что бы он не подался из магазина, ну а пластиковая накладка жестко связанна с зубом). Если патрона нет на лотке (ружье полностью разряжено) то могут быть варианты: курок взведен или нет, в зависимости от этого лоток поджимает перехватыватель. Тут просто долго описывать всю механику. При одинаковых действиях обычно явных различий в положении деталей ружья обычно нет (в пределах погрешностей).

Лучше выложить фотки: вид на кнопку сверху (от окна выброса вниз на кнопку при закрытом затворе без патрона, и такую же с патроном на лотке).
И вид на соединение двух частей перехватывателя, при снятом усм, прям на зуб.

Потом почистить и посмотреть — проявляется или нет.

На каких патронах? Производитель. Пустышки из каких накручены?

ВСЕ ЧТО ДАЛЬШЕ ИМХО и на истину в последней инстанции не претендую. У беретты так же немного гуляют допуски. Зуб торчит по разному от ружья к ружью. Ингда при двойных подачах помогает (не решить проблемму, но сделать так что б не беспокоила) просто поменять патроны. По опыту гильзы от Феттер поширше и по жесче. СКМ гизы помягче, у NRJ (азот) почти как у скм, чуть крепче, Vega мало стрелял разницы с Феттером не увидил, Сафари не использовал. Но тут врядли поможет. То что вижу, я бы подпилил на . 0,5 мм переднюю грань пластины под зубом, зуб выйдет сильнее. Но тут главное не переборщить, иначе зуб будет торчать сильно и вообще патроны подаваться не будут. Совсем хорошо, снимать перехватыватель и смотреть.
Мне показалось зуб каленый, пытаться гнуть его нестоит.

0,5 даже наверное много.
Прям вот я бы изголялся не разбирая ничего: распорку поставил бы в хвост, деревяшечку подпихнул под кнопку спереди и смотрел бы чем можно подлезть. Возможно там есть заусенцы — просто их убрать и должно заработать.

Отогнуть ту часть отсекателя, которую вы назвали планкой, не получится, она не плоская, а п-образная. Но имел ввиду я именно это — надо сделать так что бы зуб торчал немного сильней чем сейчас, НО ГЛАВНОЕ НЕ ПЕРЕБОРЩИТЬ.
Самое простое убрать немного в передней части планки, как раз зуб еще немного выйдет.

Лоток-подаватель поджимает перехватыватель не полностью, так у всех, это нормально. Просто доработать выступ на лотке который взаимодействует с перехватывателем мне кажется сложней. Лоток из толстого листа стали выполнене, не представляю как его гнуть и чем, а там еще желательно выдержать расстояние между хвостами через которые ось проходит. Ну разьве что кувалдой долбануть. (это просто к слову).

Ну а по моим высказываниям :
Кнопка ЗЗ двуходовая, её можно просто нажать, а можно либо отогнуть, либо нажать на заднюю часть. Как мне видится, можно попробовать поставить распорку в задней части планки (ваша терминология), что бы полностью вдавить перехватыватель и, что бы подобраться к передней части планки, подсунуть что-то (карандаш или его часть) под переднюю часть кнопки, что бы убрать зуб. Ну и там уже смотреть можно или нет подлезть надфилем так что бы не подрать краску (ну не люблю я всякие повреждения, особенно на НОВОМ оружии). Если подлезть не получается — снимать перехватыватель.

ЗЫ Я вот тут подумал. а ось лотка (втулка) как стоит? Шляпка с какой стороны? Должна быть слевой. Если смотреть на УСМ так что спусковой крючек смотрит в живот а лоток направо, утолщение на оси лотка должно быть снизу.
Не могу на фотках показать, ружье грязное, отмокает. До пятницы дождетесь -накидаю фоток.

Если мне память не изменяет то делал именно на беретте, у кого-то выпала пружинка перехватывателя. Поставил не снимая. Поджал тонким инструментом и просунул. Хотя это может быть была бенелли. не помню уже.
Сам перехватыватель от беретты видел, даже чуть не купил, в русском орле, он оказался от ружей с 70 или 76 патронником по тому и не купил (короткий). У нас патронник 76, но коробка от 89-ого.

Итак.
Усм должен быть собран так. Хотя наверное я перемудрил, примерялся, не влияет положение оси лотка. вроде. Ну пусть будет.

Примерно вот так у меня стоит перехватыватель, планка, основная часть.

Ну и примерное положение зуба, холостой патрончик добавил для наглядности.
Весьма ушатанные пустышки на гильзах феттер.

Действительно, кривой. И похоже в районе оси. Но как его можно погнуть -все равно не ясно. Я думал у нас он то не убиваемый.

Погнуть его «некоректным» извлечением не возможно, наверное вину на пользователя пытались переложить.
Скорее это брак, а вот брак при изготовлении детали или материала. тоже не понятно. И, честно, не понимаю как его собственно выгибать обратно.. он же п-образный, ну да, там отвертие под пин. не знаю. Выгнули, проблемму решили — и хорошо, могу посоветовать обращать внимание на этот узел при чистке., если опять изогнется — лучше заменить, не самая дешевая деталька, но и ружье бесплатно не выдавали. При извлечении ничего случится с ним не может, а при установке усм входит в паз, только при нажатой кнопке ЗЗ — ну так, на всякий случай написал.

Работает, только нажимать быстро надо. Чтобы один патрон вылетел, а второй не вылетел. Немного потренироваться и получается. Но имхо имеет смысл накладку на кнопку запилить с хвостом сзади подлиннее.

Коллеги, а от чего гайки магазина подходят? Фабарм знаю, а от какой-нибудт М4? Гуглю, но ishooter далеко, заменять долго.

Гайки подходят от М4, в айшутере это с некоторых пор указанно. Подходят штатно и без каких либо компромисов. Я сам брал магазин от МЕ для м4, правда после того как примерил гайку родную от м4. От МР-153 НЕ ПОДХОДЯТ. причина описанна в этом посте выше.

quote: Изначально написано Zet-71:
Привет вем. Кто нибудь знает как по номеру определить год выпуска?
Определяется по буквам

По какому поводу подмигивания?
Смотреть не серию а две буквы на стволе рядом с клеймами о испытаниях.На А400 с левой стороны.На коробке впереди лотка.
А серия так и у меня NV и в списке нет

По удлиннителю. Обычно под обрез ствола многие берут стандартный беретовский. Он пластиковый. Вполне работает. Длинну точно не скажу. Если нужен алюминий, можно снять крышку и просто померить от обреза магазина до дульного среза ствола. И выбрать на том же айшутере (ishooter.ru) примерно подходящюю трубу от ME или IPSC Lab. Муфта подходит от бенелли м4, колпачек так же. Минус что пружину придется так же покупать отдельно и обрезать. У меня сейчас муфта от м4 МЕ, труба на 6 от IPSC Lab, колпачек от МЕ (просто был, вообще не важно, главное что б служил и не дорого. Все тоже самое можно и от Nordic взять или от Toni System, красивые, бывают цветастые.

Калик крепить на планку. Планку брать либо родную, либо тюнингованную, я видел только одну кастомную. Спорно это, калиматор на «трубу».

Фонарик. ничего не скажу, не знаю.

Главное определится ЗАЧЕМ. С описанным тюнингом ни охотники «не примут» ни спортсмены.

Спасибо за совет. Поеду забирать заодно посмотрю, что в кольчуге есть от беретты! А про фонарик, это я хочу на всякий случай, чтобы был. )))

forum.guns.ru

Популярное:

  • Входной коллектор вко-оса-063-с Осевые вентиляторы ОСА 501 производства "ВЕЗА Назначение Системы ПД - противодымной подпорной вентиляции. Вентиляторы изготавливают одинадцати типоразмеров: 040; 045; 050; 056; 063; 071; 080; 090; 100; 112; 125 […]
  • Правило вызова экстренных служб МЧС России Телефоны экстренных служб для вызова с мобильного телефона rss Часто спрашивают, как правильно вызвать с городского и мобильного телефона Скорую Помощь, Спасателей и Пожарных, Полицию. Главное управление МЧС […]
  • Строка 130 декларации по налогу на прибыль Строка 130 декларации по налогу на прибыль Налоговая служба разместила на своем сайте первую партию сведений, которые раньше признавались налоговой тайной. Верховный суд отказался признавать недействующим письмо Минфина от […]
  • Приказ 826 Приказ Министерства образования и науки РФ от 2 августа 2013 г. N 826 "Об утверждении федерального государственного образовательного стандарта среднего профессионального образования по профессии 151031.04 Наладчик […]
  • Нотариусы в белебее Многофункциональный центр - Белебей Работают до 6 а тут написано что до 8 чую наебалово Сегодня 26 апреля 2018 взяла талон в 11.38 до меня было 28 человек, работали 6 окошек .очередь продвигалась очень медленно, спустя 45 мин я […]
  • Спрос и закон падающего спроса Спрос и закон падающего спроса Кривая спроса и закон падающего спроса Количество вещей, которое покупается людьми, всегда зависит от цен на товары. Между рыночной ценой товара и тем его количеством, на которое предъявляется […]
  • Приказ минздрава от 17122010 Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 17 декабря 2010 г. N 1122н "Об утверждении типовых норм бесплатной выдачи работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств и стандарта безопасности труда […]
  • Пенсия восстановление Как восстановить полную пенсию по потере кормильца? Здравствуйте , я прлучаю пенсию по потере кормильца (мама) мне 20 лет студент университета 3 курс на очном . Парралельно работаю в ао банк русский стандарт , как устроился […]